【おしえて！ニット姫】のゲストトーク、
とくに、「おしえて！マニアたち」によるゲストトークは
ためになる事満載になりそうなので、
音声アーカイブだけじゃなく、テキストでもお楽しみ頂けるように
していくことにしました♪
今日は、初ゲストだった「会計マニア・パイン」さんとの
ゲストトークの内容をテキストにしてみました❣
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おしえて! ニット姫 ・ 2025/9/3,10（水）19:30～20:00 放送
https://files.yumenotane.jp/podcast/9-1-2_oshiete-nittohime_20250809.mp3
みなさん、こんばんは～
今週も 神戸スタジオからお耳にかかります、
インターネットラジオ「おしえて！ニット姫」は、
【 株式会社インプルーヴ 】 と、
“ご縁・応援・貢献” をテーマに 夢ある番組 をお届けする
【 ゆめのたね放送局 】 イエローチャンネルからお送りいたします。
今宵もお付き合いのほど、お願いいたします❤︎
さあ本日は、【 おしえてニット姫 】のパーソナリティ・ひろみんが、
初の試み・ゲストさんをお招きしての
番組展開をやってみたいと思います💦💦💦
新人パーソナリティの番組に心よくお越しくださったゲストさん、
会計マニアなパインさんがお越しくださいました♪
ひろみん：パインさん。本日は私の無茶ぶりにお付き合いくださり
ありがとうございます！
パインさん：ありがとうございます。
ひろみん：パインさんは、ラジオでお話しするのは初めてですか？
パインさん：10年くらい前に”FMギグ神戸”だったかな、お話したことあるん
ですけども、何を話したのかちょっと忘れちゃってます～。
ひろみん：今日お話しいただく今日のトークテーマなんですけれども
…あ、その前に勝手に私パインさんのことを「会計マニア」
と名付けて紹介しちゃったんですけど、良かったですかね💦
パインさん：まぁ、はい。それでー。
ひろみん：すみませ～ん。 私が勝手にそう思ってるもんで＾＾；
パインさんとお知り合いになったのは10年ぐらい前に経営につい
て勉強する団体でだったと思うんですけれども、そこの会員経営
者さんの中でも私から見たらひときわ数字に強いというか、簿記
に強いって言ったらいいんですかね。なんせ私が一番苦手な世界
が大好きな方ということで、私もいろいろ教えていただいたんで
すが、パインさんの前提としては、税理士さんとか、会計士さん
ではないんですよね？
パインさん：はい。
ひろみん：じゃあ、まずはちょっと自己紹介からお願いしてもいいですか？
パインさん：はい。 パインです～。パイナップルのパインです。
57歳です。メリケンパークの近くに住んでおります。料理が趣味
で、毎日朝お弁当を作ったり晩御飯を作ったりしています。
仕事ですけれども、神戸の会社で衛生管理者をしています。
衛生管理者っていうのは免許がありまして、働く人の心と体を守
る専門家です。
経営者とかお医者さんと一緒に、働く人の安全とか安心健康を守
るお仕事です。 そんな感じです。
ひろみん：へ～。 働く人の心と体を守る専門家ってなんか働く人にとって
はめちゃめちゃ心強い存在ですね！
パインさん：ははあ＾＾； そうかもしれません。
ひろみん：そんなパインさんからこのマイクの向こうで今日聞き耳立てて聞
いてくださっているリスナーさんに、今夜はどんなマニアックな
お話を聞かせていただけますか？
パインさん：はい。これは僕が本格的にこの会計というのを掘り下げ出した
のは6年前からで、自分自身が会計で、ちょっと会社を変えて
いった経験があるからですね。
それからずっと管理会計会計っていろいろラジオで話すのって
難しいので省略しますけど、管理会計っていうのを経営者さん
に伝導することを使命みたいな感じでやってまして、管理会計
っていうのは仕事の無駄と無理と無駄を発見してね、正しい利
益計画を立てることができる会計手法です。
…ということでね、今日のテーマはトークのテーマは、【売上
目標っていらんくね?】です。
ひろみん：へぇー！
パインさん：これはね、商売会社経営とかですね、店舗経営でもいいんです
けども、そういう事業を始める方とか、すでに始めている方に
聞いてほしいんです。
今日お話する内容が理解できると、利益の正体が分かって、計
画とか行動が明確になりますんで、できるだけ分かりやすいよ
うにお話させていただく努力しますけれども、ぜひ聞いてくだ
さい＾＾
よろしくお願いしま～す。
ひろみん：なるほどです～！
通常だったらホワイトボードに書いたりなんかして視覚的にも
説明するような内容かなと思うんですけれども～。
…ってことは、会社経営をしている方だけじゃなくても例えば今
だったら好きなことで将来独立したいなと思ってらっしゃる方と
か、あとは副業とかで作家活動されている方なんかにも、ために
なりそうな話なんですかね？
パインさん：そうですね、うん。そういう感じで捉えていただいたらいいと
思います。大丈夫ですよ。
ひろみん：数字が苦手な人でもついていけますか?
パインさん：大丈夫です。最後には分かるような仕掛けがありますので～
ひろみん：お！心強～い♪ じゃあ早速お願いいたします。
パインさん：じゃあ早速ね、お題なんですけどー
1日2万円の利益のために、売上はいくら必要かで考えてみましょ
う。1日2万円の利益。売上いくら必要か・・・ですね。
…で、今回はカレー屋さんで例えて考えてみます。
ところでニット姫はカレーは好きですか?
ひろみん：はい、大好きです！
パインさん：僕もねたまに元町にある「定食の店キヨシ」っていうところで
カレーを食べるんですけど、普通のカレーがなくてね＾＾；
カツカレーかエビカレーしか選べないというのが好きで。
なぜか普通のカレーがない・・・
ひろみん：面白いｗ
パインさん：ルーがちょっととろみがあって昭和チックで僕は大好きです。ひろみん：へー お近くにそんないい感じのお店があるっていいですね♪
先ほど今ね趣味はお料理って最初おっしゃってたんですけれども
お家でカレーは作らないんですか?
パインさん：家でも作るんですけど基本スパイスカレーなんで、玉ねぎむっ
ちゃ使うしむっちゃすりつぶすんで大変なんで、だいたい1回
に14皿分とか作るようにしてますので～
ひろみん：すっごいｗｗｗ なんか大家族用みたいな感じですね！
パインさん：食べんの大変ですけどｗ
ひろみん：スパイスカレーなんか聞いてるだけでちょっと汗が出てきそうな
感じですけど💦
パインさん：そんな感じでですね、今日はカレーに例えてちょっと数字の話
しますんで、メモする余裕のある方はメモしていただいてもい
いんですけど、耳だけで聞いていただいても大丈夫かと思いま
す。
お題繰り返しますけど、1日の儲けが2万円。
そのために売上いくら必要か？でしたね。 1日の利益目標を
立てる場合、まずは1日あたりの人件費・家賃・水道高熱費
とかの、絶対にかかる費用という情報が必要になります。
これが4万円としましょう。1日ですよ。
絶対かかる費用が4万円で、儲けは2万円必要ですよね？
…ちゅうことは、「粗利益」ていうのが6万円必要なんですね
費用4万円+儲け2万円→6万円が必要な粗利益です。
パインさん：「粗利益」っていうのは何かというと、商品とかサービスを
販売することで得られる直接的な利益のことです。
ひろみん：あー、なるほどーーー
パインさん：カレーで言うと、カレーの売り上げから材料費を差し引いた利
益のことになります。
もうちょっと砕いていきますね。
お客さんが注文するカレーが一皿単価1000円としましょう。
材料費ね、野菜とかカレーとかお肉とかですね。
材料費が400円とします。
ひろみん：さっきの玉ねぎとかね？
パインさん：そうですね一。
1皿の儲けがいくらかというと1皿単価1000円ですよね。
材料費400円引いて差し引き600円の儲けですね。
お店を経営するのに最も重要な情報は、この1皿600円の儲けと
いうことです。もう少し専門的に言うと1皿あたりの粗利益と
言います。
パインさん：お題を振り返りますと、2万円の利益を得るには、売上いくら
必要か…ちょっと何言ってるか分かんないと思うんですけど、
視点を変えて2万円の儲けを得るには1皿600円の儲けのカレー
を何皿売れば良いでしょうか？
メモっている方も頭の中で計算している方も、ちょっと一緒に
考えていきましょう。
ひろみん：はい。
パインさん：絶対かかる費用が4万円人件費や家賃のことですね。
これが4万円。 得たい利益が2万円。
…ということは、粗利益合計が6万円必要です。
この6万円の粗利益合計を稼ぐには？
そうですね。1皿、粗利益600円のカレーを100皿。
100皿売れば600円×100なので6万円になりますね＾＾
ひろみん：なります、なります♪
パインさん：で、お題に対する答えは、2万円の利益を得るために、売上は
いくらだったでしょうか？
計算すれば簡単にできると思うんですけど、
実を言うと、利益目標を立てるのに売上っていう情報はいらな
いんですね。 必要な情報は1皿の粗利益が600円。絶対にかか
る1日の費用が4万円。
この2つの情報があれば、カレーを何皿売れば、2万円の利益が
出るのかがわかります。そんな感じです。
ひろみん：なるほど～～ そっか！
世間ではよくね、サラリーマン時代なんか思い出しますとね、
私は営業じゃなかったけど営業の人とか「今月売上上げてこ
い！」とかって上司から激飛んでて、わーって泣いてる同期とか
いましたけれども、実は売上を追いかけててもあんまり意味がな
い…ってことなんですかね？
パインさん：そうなんですよねー。
もうちょっとねこれ分かりやすく言うと、、、
何を売るかっていうことが大事であって、売上の額ってそれほ
ど重要じゃないんですねということでね。
パインさん：商品をカレーにカツのしてカツカレーにして考えてみましょう
さっきのカレーにとんかつをトッピングします。
ひろみん：はい好きですwww
パインさん：お客さんが注文するこのカツカレーの一皿単価、1500円としま
しょう。
材料費はね、野菜とかカレーとかお肉とか…プラス、新たに
トンカツっていう材料が加わりました。
…で、1皿の材料費が500円になるとしましょう。
でこのカツカレーで一皿の粗利益はいくらでしょうか？
パンさん：…ということで、さっき言いましたように1皿単価1500円から、
材料費の500円を引くと残りの1000円が一皿の粗利益です。
このカツカレーで2万円の利益を出すにはということです計算
はさっきと一緒です。
人件費や家賃とかの絶対かかる費用は、同じく1日4万円利益が
2万円必要足して6万円の粗利益合計を出せば良いわけですね。
カツカレー1皿の粗利益は1000円なので、6万円÷1000円です。
なので、60皿売れれば、粗利益合計が6万円になります。
ひろみん：はいはいはいはい～！そうですね！
パインさん：ということなので、そこからねその6万円の粗利益合計から絶
対にかかる費用4万円を引いたらなんと2万円残りますね。
これが【 利益 】です。
同じ利益を得るのにも、さっきの普通のカレーでは100皿、
カツカレーだったら60皿売れれば良いということになります。
ひろみん：ちょっと売る数が減りましたね♪
パインさん：そう。減ったんですよ。
ひろみん：ちょっと気が楽になった気がしますｗ
パインさん：何が大事かというのは、それぞれ経営で何を大事にしているか
という経営者や店主さんの気持ちが大事なんですけど、
こんな風に、売る商品によって粗利益の額も数量も変わってく
るということで…
パインさん：ここまであんまり理解できなかった方もいるかもしれません
が… 安心してください（笑）
この後もゆっくり説明しますので、最後まで聞いていただけれ
ばと思います。
ひろみん：はい、わかりました～。リスナーの皆さんついてこれてますか?
私、途中ちょっとこんがらがってきたりしたんですけれども💦
ちょっと休憩してみましょうね。
パインさんのマニアのお話はまだまだ序盤って感じなんですけれ
どここでちょっと小休止を挟んで続きをお聞きしたいと思います
パインさん：皆さん、脳みその休憩ができたかと思いますｗ
ひろみん：ちょっとだけね＾＾；
パインさん：でね、今回はねカレーで例えてるんですけど～、、、
僕、本当はオムライスで例えたかったんですね。
僕の趣味、料理だとお話ししましたけれども、特に卵料理が好
きでー。 だから、カレーではなくオムライスで今回のお話を
伝えたかったんですけど、オムライスに何かトッピングするっ
て、なんかちょっとイメージしにくいかな～って思って＾＾；
じゃあカレーとかカツカレーでケチャップとかしか思いつかな
いけど、ソース変えるとか言ってもちょっと分かりにくいかな
と思って。
ところでニット姫はオムライスは好きですか?
ひろみん：はい。カレーも好きですけど、オムライスも好きです♪
パインさん：オムライスって卵でチキンライスくるってくるタイプと、卵半
熟のっけてナイフで割ってふわっとするやつはどっちが好き?ひろみん：巻くタイプ～。昭和な感じの方が好きですね。
パインさん：卵で巻くタイプ＾＾ いいですよね。この間僕も巻くタイプが
好きで、三宮センター街のもう一本南側の道路にある中華料理
のマルマンさんで食べたオムライスがこれも昭和チックでね。
綺麗に卵でライス巻いてくれてて、レトロな味わいで美味しか
ったんで、またよかったら行ってみてください。
ひろみん：なんか、今日は食べ物のお店情報もいっぱい入ってきて、元町と
か三宮の人は、なんか楽しそうですけれども～♪
覚えておいてくださいね！「マルマン」さんですよ。
ひろみん：パインさんは、じゃあオムライスは自分で作らないんですか?
パインさん：たまに作るんですけど、やっぱりちょっとオムライスって、
卵でライスくるむのがちょっと難しくっててー。でね、なんか
卵がゴワゴワってなったりちょっと焦げたりとか、うまいこと
巻けなかったりするんで、家でやるときはオムライスじゃなく
オムレツにしてます。
ひろみん：ご飯入れないやつｗ
パインさん：そうですね＾＾；ちょっと巻き巻きしやすいんで。
ひろみん：なるほど。。。私は、もう全然作ったことなくてもっぱら文外観
なんで全然共感できないんですけども(;’∀’)
パインさん：たまにやってみてください。
ひろみん：はーい(;^ω^) 頑張ります＾＾；
パインさん：じゃあ、お話をねちょっと戻していきましてーー
数値計画で重要なのは、聞いたことある方もいるかもしれませ
んけど【経営は逆算だ】ということですね。
数値計画ももちろん逆算で、売上から計画するっていうのは、
ちょっとナンセンスなんですね。
見たことある方は、イメージつくかもしれないんですけど、
決算書とかね 確定申告書ってね、上から、
・売上高
・売上原価
・売上総利益
・販売費及び一般管理
・営業利益
・営業外総利益… と、後は並んでいってるんですけど…
これね、並んでるだけなんですね。
ひろみん：それが上から順番ってことなんですね。
パインさん：そうですねー。この決算書とか確定申告にある数字はね、
あくまでも一定の期間を通しての業績とか結果が並べられて
いるだけなんですね。
ひろみん：お商売とか何かをした結果が並んでいる、と…？
パインさん：そうです。だから、そこに販売数という概念がまずないです。
確かにだから決算書とか確定申告書は結果であり、過去の数字
なので、「過去会計」とも言われています。
ひろみん：ほぉー、「過去会計」…
パインさん：はい、過去ですね。対して、管理会計は未来会計なんですね。ひろみん：うんうん。。。
パインさん：科学的に未来を計画できるんです。
計画と行動が分かるようになるっていうのがちょっとミソで、
例えば目標達成に向けて管理会計で計画を立てると非常に分か
りやすいんですけど・・・
そのあたり、ちょっと計画のところまでお話しします。
ひろみん：うんうん・・・
パインさん：先ほどね、「カレー1一皿あたりの単価と原価を弾き出して、
そこから導き出される1皿あたりの粗利益が分かれば、必要な
販売数量が分かる」というお話をしました。
ひろみん：そうですね。60皿とかねー。
パインさん：だからね、ここに売上っていう情報はないんですよね。
ひろみん：はいーー
パインさん：売上っていう情報が必要ではないというわけじゃないんですけ
どね、売上っていう情報はお金のまわり、資金繰りの計画と
か、あと事業規模を見るときに必要なんですね。
でもね、利益計画を立てる上では必要ない…というお話です。
ひろみん：なるほどーーー
パインさん：でね、前半ではカレーの単品でカレーの単品とかカツカレー
の単品で数量を見ましたが、実際の営業・お店では単品で
やってるとこってないですよね。
ひろみん：ま、そうですよねーー カレー以外もあるかもしれないですね。
パインさん：そうそう。
でもね、色々混ぜすぎると分かりにくくなるので、改めて、
カレーとカツカレーっていう2種類の商品で利益計画を立てて
みましょう～
パインさん：…ということで、1日の利益目標は、同じく2万円！
必ずかかる1日の費用人件費とか家賃とかですね、4万円。
なので、必要な粗利益合計が6万円ですね。2+4で6。
カレーとカツカレーで、それぞれ3万円ずつの粗利益を稼ぐ…
と仮定します。
ひろみん：そういう計画を立てるわけですね。
パインさん：そうですね。
必要な粗利益6万円のうち、半々。3万円ずつ儲けましょうーと
いうことで、それぞれ3万円ずつの粗利益を得るにはそれぞれ
何皿ずつ売れば良いでしょうか？ということで計画を立ててみ
ます。
ひろみん：はい。
パインさん：これ、結論から言うとね、普通のカレーが50皿カツカレーが30
皿になります。
カレー50皿っていうのは、1皿の粗利益600円でしたね？
ひろみん：あぁ、さっき600円でしたね！
パインさん：これが50皿で3万円の粗利益合計になります。
カツカレーは一皿の粗利益1000円でしたよね。1500ー500で。
1000円×30皿で3万円の粗利益合計ということで、カレーと
カツカレーで3万円ずつの粗利益を稼ぎましたので、6万円の
粗利益合計になります。ここから必要な費用を引いたら2万円
の利益が残りますよね。
パインさん：こういう計画を立てれば、次に【販売計画】を達成するための
【行動計画】とか【教育計画】が立てれます。
ひろみん：なんか聞いたことありますね～。行動計画考えなさい！みたいな
パインさん：「働く人が何をすれば、どういうアクションすれば、何を考え
ればいいのか」ということですね。
これを明確にするということで、行動計画。
まずは「接客でカツカレーをお勧めする！」としましょう。
なぜかつカレーをお勧めするか…というと、もしも来店するお
客さんの数が少なくても、カツカレーの方が粗利益が…
だから、もし雨降って客足が少なくなった時でもできるだけ
粗利益稼げるからという感じで。。。
ちょっとね、それがいいかどうかは別にして～
ひろみん：がんばりますっ！カツカレーで💦
パインさん：カツカレーを社員に対する教育ということで、スタッフさん・
お店のスタッフさんに、カツカレーをお客さんにおすすめする
ためにね、ロールプレイングの訓練をね、オフJT…というのは
ね時間外でやりましょう。とかね、あるいはオンジョブトレー
ニングといって、仕事中に先輩とかがね笑顔の接客を教えてい
くとか…。
パインさん：そしてコミュニケーション能力が高まると、お客さんと仲良く
なって、おすすめされたものも注文してもらいやすいかな～
と。。
ひろみん：はい、はい、はい～。
パインさん：スタッフさんの教育というのも明確になってきますし、あと、
店としては、いろんな工夫ね。カツがそそるポップアップと
か、ポスターとか、カツカレーのインスタ上げるとか…。
ひろみん：あぁ～今だったらウェブですよね。TikTokとかね！
パインさん：そうですね～何をしたらいいかというのが明確になりますね。
パインさん：ここでもう一度繰り返して・・・
何が言いたいかというと「とにかく売り上げを上げよう！」と
言われても、お店のスタッフって何したらいいか分からない
じゃないですか。
ひろみん：確かに～💦
パインさん：だから、「お店の全体で数値計画を共有して達、成のために
やることを決める」ことが大事なのかなーと思うんですね。
ひろみん：なるほど～～！
これって、経営者とかだけじゃなくて、お勤めの方とか、
中間管理職されている方とか、アルバイトリーダーとか、、、
そういう方たちにも、考え方としては言えるお話ですね？
パインさん：そうですね～。
組織全体がね、シンプルに「何したらいいか」って分かって
くるんで、みんなで「これ頑張ろうよ！」みたいな指示の仕方
が変わってくるかと思います。
ひろみん：へぇ～～なるほど・・・
パインさん：ということで、ちょっとね 、また全体を振り返ってみますと、
本日のトークテーマは「売上目標っていらなくね?」でしたね
答えは、「売上ではなく、粗利益で考える！」でした♪
パインさん：ニット姫も今は売上ではなく粗利益で考えているんですかね？
ひろみん：そうなんですよ！ パインさんに教えていただいたおかげですけ
れどもね(;^ω^)
独立したての頃は全然分かっていなかったんですけれど、今では
社内ミーティングでも常に粗利益で計画を立てて、それを毎月ど
うしたら達成できるかなーという風に、進捗も計画も共有するよ
うに心がけてます。
おかげさまで、ちょっとは成長したかもしれません＾＾；
パインさん：そりゃいいことです。
ひろみん：ありがとうございます！
ここまでお聞きしてみて、その値段の内訳とそれを販売すること
によって、どれくらい利益が残ったら頑張った甲斐があるかなー
と、自分自身が思えるのかっていうのを、自分で分解してよーく
考えてみたら、確かに売上げっていう数字は結局出てこえへん
かったなっていうか、要らなかったんや～
っていう意味がねなんかわかったような気がしました！
ひおｒみん：…なのに、なんで世の中には「売り上げ売り上げ！」っていう
人が多いんでしょうね💦
パインさん：多いっすねーーー。
ひろみん：これが、今日ちょっとわかったっていうか、リスナーさんと共有
できただけで、みんなでちょっと賢くなったかなっていう気がし
ます！
パインさん：ありがとうございます。
ひろみん：そういえば、パインさんは確かYouTubeチャンネルとかでも、
会計…っていうかそういうことについて、動画上げてらっしゃる
ってお聞きしたんですけど～？
パインさん：そうですね。
管理会計についてだけでなく、簿記についてもやってるんです
けれども。。
今日のお話した内容をね、もうちょっと詳しく知りたいわって
いう方はね、youtube動画で公開してますので。
無料ですのでぜひ見てください。
ひろみん：絶対知りたい人いっぱいいると思います！
パインさん：youtubeチャンネルの名前はね「パイン会計」。
パイナップルのパインですね。
ひろみん：「パイン会計」ですね。
パインさん：パイン会計の中の（youtubeのね）「再生リスト」ってある
じゃないですか。
その「再生リスト」の【会社の数字を学ぶ】っていうところに
全部動画がぐちゃっとね、集められてますんで。。。
2時間程度で勉強できるんで、ぜひ見てください。
パインさん：その際にはチャンネル登録していただけると大変嬉しいです。
ひろみん：分かりました！
【会社の数字を学ぶ】っていうところを見ればいいんですね！
はい。分かりました。なんかこんな目から鱗の話を無料動画なん
ですよね？
パインさん：はい。
ひろみん：YouTubeで勉強できるってめちゃくちゃラッキーですよねー。
皆さん、これね検索して本当チャンネル登録無料ですからね！
するしかないかなーと思います♪
パインさん：ありがとうございます＾＾
ひろみん：そんなパインさんにとって【会計】ってどんな存在なんですか？
パインさん：そうですね～ 冒頭にもちょっと申し上げたんですけれども、
会計で会社の数字を分析することで、【無駄と無理とムラ】が
分かるんですね。
やってることの中で、「無駄」とかね、「やってても意味な
い」ことっていうのは出てくるので、そういうのを排除してい
けば、「仕事が楽になってそれで利益が上がる」っていうね。
すなわち【幸せの装置】です。
ひろみん：なるほど～！
パインさん：そんな風に私は考えてます。
ひろみん：なんか、ちょっと今鳥肌立ちました！【幸せの装置】！素敵♪
パインさん：ありがとうございます。
ひろみん：…と、あっという間に初のゲストをお迎えしての30分トークが
終わりに近づいてまいりました💦
パインさん、今日は本当にありがとうございました。
パインさん：ありがとうございま～す。
ひろみん：ラジオの向こうの皆様、今夜も楽しんでいただけましたでしょう
か?
なんかね、「会計」って聞くと、それだけでとっつきにくいよう
なイメージだったんですけど～。
案外、誰にとっても生活で知ってて損はないな！っていうお話が
あったかな～というふうに思いました。
自分の生活とか家計についてとか。お仕事はもちろんなんですけ
ど、作家活動されてたり副業などされてる方にも、値段の決め方
とか、販促の仕方とか、いろいろやったことないことをやること
いっぱい出てくると思うんですけれども、それを会計目線で考え
るための、そんなヒントがいっぱいあったんじゃないかな～と
いうふうに思います。
そういう意味では、数字嫌いな方にも今日でちょっと苦手イメー
ジを払拭できた方もいらっしゃるんじゃないでしょうか？
ま、何よりこの話をリアルで目の前でお聞きできていた私が一番
ラッキーで役得でした！ ありがとうございました～♪
パインさん：ありがとうございま～す＾＾
ひろみん：パインさん、今日はここ神戸スタジオまでお越し下さりありがと
うございました！
また機会がありましたらこの話のお話の続きをお聞かせいただけ
ればありがたいです！
～～END～～
…と、まあ、こんな感じで初のゲストトークは終了しました＾＾
こちらを音声で聴きたい方は、こちらからクリックしてくださいね
👇
おしえて! ニット姫 ・ 2025/9/3,10（水）19:30～20:00 放送
https://files.yumenotane.jp/podcast/9-1-2_oshiete-nittohime_20250809.mp3
次回のアーカイブトークは、
「カラダマニア・まりさん」の【ヒーリングを科学的に語ろう❣】です。
お楽しみに！
